Prometeo, fuego contra realidad.

No es santo de mi devocion el sñr Chavez ni su estilo de gobierno pero tengo claro que la democracia es valida cuando ganas y cuando pierdes. La gente que se ha abstenido no ha votado en contra, como no votaron en contra en el referendum de la constitucion europea. La gente que no vota no opina, deja un hueco en una pancarta para que en ella escriban lo que quieran los politicos a toro pasado. Si se quiere acabar con Chavez sin acabar con el pais ha de ser usando un elemento democratico como son las elecciones y las urnas. Si se respetan los procesos, los elegidos tienen todo el derecho a gobernar sean quien sean.

Evidentemente que los procesos han de ser respetados, pero está claro que analizando lo ocurrido en Venezuela objetivamente, el pueblo ha elegido el cambio. No sé por quien, pero si el 75 % de la gente se abstiene llamada por la oposición, algo tiene que pasar.

Gobernar un país sin el apoyo ciudadano es imposible. Chávez debe captar el mensaje de su ciudadanía.

Saludos y gracias por tu participación Eloso.

Error, el pueblo no ha elegido el cambio, ha elegido a Chavez y el 75% se ha abstenido. Tambien es un error pensar que el 75% se han abstenido por recomendacion de la oposicion, por ese mismo motivo podian haber recomendado votar a "Pepito Perez" que hoy tendria un 75% de los votos. Otra discusion es si la gente ha pasado de ir a votar por que sabia que de todas maneras posiblemente Chavez iba a conseguir el 90% de los votos que se hiciesen, esto es solo una suposicion pero creo que ha pasado por las cabezas de muchos venezolanos.

Insinuar que si no voto el 51% del censo electoral los comicios son ilegítimos, es cuando menos un error. Si el 25% del censo emitió su voto y eran votos validos, y si el partido en el poder consigue 100% de esos votos, entonces Chávez esta legitimado democráticamente para gobernar.

En una democracia la abstención siempre ronda en el 40 y 50% con un voto nulo / blanco del 5% esto no quiere decir que son comicios ilegítimos.

Chávez no es santo de mi devoción pero la oposición venezolana ha tenido una actitud antidemocrática, que solo puede perjudicar a su pais y a la democracia, con esta maniobra la oposición ha dejado el poder en manos de un solo partido y eso es peligroso pero no tengo duda de que sabrán sacarle provecho, siempre podrán pedir que la OEA o algún “vecino” americano les ayude derrocar a ese gobierno ilegitimo, espero equivocarme.

Con la sospecha de que las elecciones iban a estar amañadas, la unica solucion es abstenerse, porque ya puedes votar en contra que dara igual.

No estoy de acuerdo, la derecha venezolana ha boicoteado las elecciones debido a que sabia que no podia ganar, y en cuanto a la participacion en las dos anteriores elecciones legistativas que gano Chavez debio sacar menos votos y hubo menos participacion asi que no veo el problema ahora.

Y si la oposición dice que ha habido fraude tendrá que demostrarlo, y mientras los observadores internacionales no digan lo contrario las elecciones serán limpias.

Un par de articulos relacionados de contrainfo y explicativos:

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=23756
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=23745

Surrealista. Entonces si el PP decide no concurrir a las elecciones y sumamos sus 10 millones largos de votantes a la abstención habitual, está claro que el Rey debería dimitir (Chávez es Jefe de Estado). Además de que Venezuela tiene 12 millones de electores y no 24 (hay que informarse tavarich). Por cierto, los observadores internacionales no han detectado irregularidades. Y la misma oposición que se queja sistemáticamente ha dado un golpe de Estado, asesinado fiscales, provocado cierres empresariales, etc. Isra, has meado fuera de tiesto.

Aquó lo único que tiene que dimitir es tu cerebro carmomido por al propaganda americana o por los fascistas de PP.

Luis Valcarce, Venezuela ronda los 25 millones de habitantes, no estoy mal informado. Se sobreentiende que si ha votado el 25% de los electores, y estos son 3 millones, es obvio que el censo total de elecotres suman 12 millones. No me informo mal ni doy datos falsos en ningún momento.

Cada uno tiene su opinión, y yo siempre he creído que el pueblo no sólo tiene las urnas para opinar, y en según que casos, todos lo pensamos, pero según donde lo decimos o no. Eso es lo que no puede ser, si este asunto sucede en otro país en el que a algunos les viniera mejor decir que el pueblo tiene mecanismos para decidir que no siempre tienen porqué ser las elecciones...

Según vosotros, entonces, el pueblo sólo puede hablar en las elecciones, ¿no?

SAludos.

Isra, te doy dos escenarios:
a) Las elecciones son un fraude, y por lo tanto aunque se vote en contra saldrá Chávez ganador.
b) La oposición es un fraude, sabe que aunque se presente perderá, y eso dará más razones a Chávez. Su mejor jugada es retirarse y decir que las elecciones son un fraude.

¿Como se puede saber quien miente? Con las elecciones, sabiendo que se va a producir un fraude y luego demostrándolo. Sin prueba la acusación es en vano.

Pero la oposición no ha querido eso, ha hecho la acusación y luego ha evitado que se produjese la prueba. Sólo ha conseguido cargarse el proceso de falsación de la hipótesis.

Alguien acusa, y luego destruye la prueba que podría probar esa acusación.

En mi opinión, el fraude es el de la oposición. Venezuela sigue siendo un país democrático (no se ha podido probar lo contrario) y Chávez su jefe del estado legítimo.

Respecto a la retirada: se retiraron sólo el 10% de los canditatos, y respecto a la abstención, infórmate de los porcentajes de participación en las elecciones venezolanas en años anteriores.

P.D. Había observadores internacionales, nada menos que 400, quienes han declarado que podían trabajar con total libertad. Si hubiese habido fraude, se habría demostrado.

¿debe dimitir Bush porque ganó unas elecciones con el 18% de los votos posibles? Las elecciones en occidente siempre las gana la abstención...

pero además, estas han sido las legislativas donde más gente ha participado en Venezuela en la historia reciente, parece que el único que tiene crédito popular es Chávez, no le hagamos el juego a los gringos

Quien siga este blog a menudo, sabrá que mi último objetivo es hacerle el juego a los gringos, y si no, daros una vuelta por alguno de mis artículos...

Saludos

Isra, creo que te has dejado arrastrar por la corriente reaccionaria internacional (incluido El País).Quieren derribar a toda costa a Chávez porque tiene petróleo , los gringos lo necesitan, y no está en su órbita.Las elecciones han sido limpias y democráticas.Han votado más personas que en anteriores comicios , aunque la propaganda sesgada diga lo contrario. Hay datos que por aquí certeramente se han expuesto.
El boicot ha surgido porque la oposición no tenía ninguna posibilidad de ganar, y de revolver la mierda para justificar una posible intervención golpista por parte de los mayores terroristas del planeta .

Con la sospecha de que las elecciones iban a estar amañadas, la unica solucion es abstenerse, porque ya puedes votar en contra que dara igual.

rtwng | 05-12-2005 22:48:55

------------------------------------
¿Quién sospechaba que las elecciones estaban amañadas?
Antecedentes no había, pero 400 supervisores sí.
Con esas mimbres, me parece un atrevimiento hablar de amañamiento.

Considerar que las abstenciones son votos en contra es simplemente una falacia. Puede que muchas lo sean, pero jamás serán la totalidad, y en este caso en particular me da a mí que ni siquiera son mayoría.

Después de algunos meses sin poder visitar este blog, mi reencuentro con él no podía ser mas decepcionante.

Aquí la ultraderecha política y mediática, la misma que acusa a Chavez de ser un dictador cuando ha ganado elecciones y referendums con todas las garantías de observadores internacionales, incluidos norteamericanos; que también acusan de lo mismo a otro de parecido nombre, Chaves, Presidente de la Junta Andalucía, los que constantemente estan creando ruido, odio y crispación con mentiras, calumnias o boicots a productos de una region de españa que ellos dicen tanto defender...en fin esa nuestra derecha patria tan defensora de los intereses de USA, Bush, los fascistas anticastristas afincados en Miami y con los mismos ideas e intereses que la oposición Venezolana...

Después de que a todas luces se ve, es obvio, vamos que está claro como el agua que la elevadisima abstención de las últimas elecciones lesgislativas en Venezuela se debe al boicot de la derecha política y mediática de aquel país asomas con este post. Joder Isra, te creía más inteligente. Confio que que todo sea una enajenación mental transitoria.

Recomiendo que leáis una de las cartas al director que publica "El País" en su edición este viernes. Aporta datos significativos sobre la abstención estructural venezolana.
En segundo lugar, tampoco en Estados Unidos o Canadá se alcanza un supueso quórum (y ficticio, por cierto) de la mitad de los votantes. Y nadie deslegitima el resultado.
Aquí, la oposición llamó a la abstención; es un error clamoroso. Chávez controlará a su antojo el parlamento. La oposición, fuera de él, tendrá que tomar la calle; es decir, si lo que querían es que se los tuviera por demócratas, creo que no es ese el camino. Un saludo.