Prometeo, fuego contra realidad.

Isra amen. Hay poco mas que añadir.

Saludos a todos.

Esta mañana, antes de ir a clase, mientras desayunaba, veía en las noticias como ayer en un homenaje realizado en el congreso, un superviviente español que vivió en sus propias carnes la barbarie nazi relataba como le capturaron, le acinaron en un tren de ganado, donde palabras textuales "se ahogaban con sus vómitos y heces" y al llegar al campo de concentración les humillaban, les torturaban sin cesar.
También escuché a un señor comentando que les decían a los prisioneros que "los judíos durarán 14 días, los curas 1 mes y el resto 2 meses" y "de aquí sólo se sale por la chimenea".

Todo esto es estremecedor, aunque no quiero pensar lo que tuvo que ser vivirlo en 1ª persona.

Un saludo!

es vergonzoso que un país como Alemania pudiera hacer esto.La cultura germana, en cuanto a música, literatura, filosofía...atravesaba una gran etapa, dejando boquiabierto a el resto del mundo, que se embriagaba con Mozart o leyendo a Marx...
Dicen que la cultura nos hace humanos...ójala.

Visto lo visto, se podría repetir en cualquier momento; de hecho, los derechos humanos tampoco se respetan hoy: Guantanamo, Irak, Palestina...

Nos queda mucho que aprender de los animales.

¡QUE NO VUEVA A OCURRIR!

un saludo!

La verdad es que a mi tampoco me entra en la cabeza que un país culto y avanzado como Alemania cometiera tal barbarie... pero en fin, la raza humana es así.
Tan a gran escala no está ocurriendo, pero se está permitiendo que se sigan violando los derechos de las personas en multitud de sitios, aparte de los que tu has dicho también: Uganda, Darfur (Etiopía), Cachemira, Sierra Leona...

Saludos!

Hola a todos:

En la historiografia se discute si ese deseo de exterminar a los judios era algo innato al pueblo europeo (leyes antijudios se daban desde el Imperio Romano y los progroms o matanzas eran periodicas en casi todos los reinos europeos desde la Edad Media o si fue un estallido repentino de los alemanes? No es tan extraño lo que paso si lo analizamos. Un pais que era el mas avanzando de Europa hasta 1914, que pierde una guerra y sienten que los vencedores les someten a un Dcitado de Versalles, politicamente inestable y que en los años treinta recibe de golpe la crisis economica. Por tanto hasta cierto punto no es extraño que escucharan a unos politicos populistas. No obstante como dice en profesor Antonio Fernandez, las primeras victimas de la represion nazi no fueron los judios, fueron los disidentes que podrian haberse movilizado contra la muerte de la democracia en febrero de 1933. COn todo esto os quiero decir que las cosas aunque nos gusten no son blancas y negras. Hace unos años salieron una serie de libros en los que se veia como casi toda Alemania por pasividad habian dejado hacer todo, ya que no querian saber. El ser culturalmente avanzado no te da en un momento de crisis una salvaguarda contra la barbarie o el odio. Una las manifestaciones plasticas mas destacadas en el arte de la Antiguedad, eran los relieves asirios, pueblo salvaje y destructor donde los haya. Con todas estas divagaciones, solo pretendo que debemos estar atentos a cualquier peligro de perdida de la libertad para obtener una mayor seguridad. Con ese espiritu de obtener plenos poderes en una situacion de inestabilidad, fue como Hitler se hizo con todos los resortes del estado y fue cuando comenzo la pesadilla para casi toda Europa.

Saludos a todos.

Buen artículo. El otro día escuché en la radio, la historia de un Español que había sido capturado en la guerra, y contaba cosas increíbles. La que más me sorprendió, fue que cuando lo rescataron y le preguntaron su nombre, sólo era capaz de recordar el número que le habían acreditado.

Gracias Owen y Wallenstein77 por los comentarios.

Owen, la verdad es que si que estremecen las declaraciones de los supervivientes, con la mayoría se ponen los pelos de punta.

Wallenstein, evidentemente todo conflicto que estalla lleva un recorrido anterior, pero que para nada justifica los actos cometidos.

Saludos!

Isra no pretendia justificar nada. Si eso es lo que parecia pido mil disculpas. LO que queria señalar es que se discute si este deseo de exterminar a los judios era algo intrinseco en gran parte de Europa o si fue un fenomeno espontaneo que rompia la tradicion cultural de un estado avanzado e industrializado como Alemania. Eso es lo que queria señalar, ya que nen funcion de que opcion tomemos, podria haber pasado en cualquier otro país europeo o puede servir un poco como alegato de la inocencia de la sociedad alemana, la cual en muchos casos actuo con tibieza y pasividad dejando hacer a los dirigentes nazis hasta 1944, entre otras cosas porque quien podria haberse movilizado fueron quienes probaron inicialmente estos "campos" o tuvieron que exiliarse.
Saludos a todos.

Gracias Wallenstein por tus comentarios.

Se que no pretendias justificar, no tienes que disculparte ante nadie.

La verdad que ese sentimiento anti judío, pudo darse en toda Europa, pero en Alemania, amparado por el altísimo paro y las terribles consecuencias del Tratado de Versalles pues creció descontroladamente y así pasó...

Un saludo!

bueno la verdad es que todo esto me parece horroroso, esto es algo de lo que no puedo encontrar esxplicacion es una, digo yo, que es lo que ellos tenian en sus mentes por hacer semejante cosa no no.. nose .Lo que debe ser ahora las vidas de esas personas que mataban, que sera de ellos? como podrian vivir con semejante cosa, semejante cargo de consiencia la verdad... y bue..

Giselle, no creo que esas personas puedan dormirse bien ni por las noches, ni puedan pensar en su vida como algo admirable o ni siquiera pasable...

Aunque la verdad, si tuvieron agallas para cometer tales actos, no creo que tengan ni un ápice de conciencia.

En fin, el ser humano es así...

Un saludo!

Acabo de leer este foro y, aunque sea triste, me ha gustado mucho. Pienso igualmente que esta barbarie no debe ser olvidada para que no pueda volver a suceder(aunque ya no me espere nada del ser humano) Personalmente he estado en auschwitz y se me saltaron las lagrimas de ver tal aberracion. Auschwitz-I es un museo donde aun se conservan los cabellos de las mujeres que fueron ejecutadas o los ropajes que llevaban los niños antes de ser enviados a esas 'maquinas de muertos'. La verdad es que yo no me esperaba ver algo asi porque no pude hacer otra cosa que hecharme a llorar. Incluso alguna de aquellas vitrinas que contenian-dientes, cabellos, ropa- me produjeron un sentimiento de poco respeto. Creo que esto debe ser recordado, pero no de esta manera porque me parece espeluznante. Creo que es sobre todo la literatura el ambito que debe fomentarlo con libros como los de Primo Levi o el ultimo de Laurence Rees 'Auschwitz', y no los restos de aquellos seres que perdieron la vida en el infierno (no creo que estos quisieran despues de su muerte encontrar que aun quedan sus restos en aquel horrible lugar donde pasaron sus ultimos dias)
se que muchos no apoyareis mi opinion, pues para mi antes de ir a este lugar, era una cuestion indiferente pero bueno.

Lo que no comprendo es como un ser humano puede llegar a tal extremo, ni siquiera aunque les coman la y llegar a hacerles a todos aquellos que consideraban inferiores lo siguiente: les azotaban mediante latigazos, les encerraban en jaulas hasta morir de hambre, los torturaban con agua, les ponian agujas bajo las uñas, los marcaban con un hierro al rojo vivo, los empapaban con gasolina antes de prenderles fuego, les aplastaban con apisonadoras, les injectaban semen en el ojo, les cortaban sus miembros viriles o les practicaban biopsias sin anestesia previa. ¿no tiene palabras verdad?

Hasta que el ser humano no se de cuenta de que el mundo es para el, no se como vamos a conseguir la paz y la justicia. nadie es quién para decidir si una persona debe vivir o morir pues entonces los 'infrahumanos' son estos desde un principio.

creo queeste tema no tiene palabras para describirlo por eso se que me quedo corta y a su vez lo que he escrito es muy largo. se que tendreis muchos otros puntos de vista que y me gustaria que me dijeseis si no estais de acuerdo con alguna de mi opiniones o si ha molestado algun comentario.

PAZ AMOR e IGUALDAD

Nada que decir, de acuerdo en todo, aunque tal vez ese museo del terror que es Auschwich sea bueno para que jamás olvide el ser humano las barbaries que puede llegar a cometer.

Un saludo y gracias.

talvez el ser humano no tenga limites o simplemente el se las pone , el caso es que no entiendo como hay personas que pueden tener tanta maldad y ver sufrir a la gente , si el mundo no se acaba nosotros lo acabaremos de este modo , la verdad es que devemos ponernos a pensar y ponernos de la parte de las otras personas y no hacer estas maldades ya que si el hombre esta para nacer, desarrollarse y morir no se que hacemos en esta vida y mundo.peor aun si nosotros terminamos la vida humana de esta forma entonces por que nacemos y tiramos talvez 80,60 o 15 años de vida ala basura y mas corto aun con estas guerras.
gracias

Gracias Janett.

La verdad, no creo que nunca podamos entender determinados comportamientos del ser humano.
Tirar vidas a la basura es demasiado fácil, y no se pone remedio; es más, a pocos le importa tal cosa.

Un saludo.

La verdad es que ha sido una de las peores etapas que ha pasado la humanidad, pero yo me sigo preguntando, el porque un pais que mato, digo mato, porque todo el pueblo aleman apoyo esa barbarie, sigue todavia con empresas y marcas comerciales muy conocidas en activo? esas empresas que maltrataron a los judios, que lo explotaron, porque siguen todavia en pie? sera que alemania entiende como democracia construir un muro de separacion en berlin? El pueblo aleman mato a 6 millones de personas, no solo fui su lider, generalizar es malo, pero siento tanto odio hacia ellos cuando los veo a mi alrededor ocupando mis playas, mis carreteras y encima te exigen que les hables su idioma..... Alguno bueno habra, seguro, pero no muchos.

Perdona Daniel, pero no se si por ignorancia o por cegación, has realizado unos comentarios verdaderamente ofensivos y muy pasados contra TODO el pueblo alemán.

Te equivocas al afirmar que todo el pueblo germano asesinó a 6 millones de judíos; la culpa, como bien se ha demostrado, es de una ideología excluyente, totalitaria, nazi y que se alzó con el poder en Alemania, en unas circunstancias bastante delicadas para este país, sumido en una crisis brutal tras las humillaciones recibidas por los aliados tras la I Guerra Mundial. En fin podría seguir y cualquiera con unas básicas nociones de historia también, pero daría para mucho así que ahí lo dejo.

Sólo decirte que no pienses esas burradas, los alemanes de la época, muchos no imaginaban las barbaridades que se estaban cometiendo en Auschwitz o en Mauthausen, y de todas formas, los germanos actuales, se averguenzan todavía de aquello.

Saludos!!

Me imagino que opinar despues de tanto tiempo no es valido, pero leyendo los comentarios no pude contenerme, asi que me tomo la liberdad de decir unas palabras.Estoy de acuerdo con lo que ecribio Daniel,y calificarlo de ignorante no es correcto, ni educado.Digamos que fue espontaneo y sincero,y que plasmo en blanco y negro sus pensamientos.Por otro lado, en que ofendio a los alemanes????
Lo único que puedo agregar, es que sí asesinaron a 6 millones de judios,que el pueblo aleman apoyo esa barbarie y que hay realidades que no se pueden ocultar.Que lo que sucedio no debe ser olvidado por ningun ser humano de este planeta, y que las palabras se quedan cortas para hablar de lo sucedido. Sin más...
Alguien que te leyo desde el otro lado del mundo.
LIZ.

Estoy de acuerdo en todo y el comentario me ha gustado mucho. Estoy haciendo un trabajo para la escuela sobre esto, pero he llegado a la conclusión de que vale más perder el tiempo informando-me de todo lo sucedido para que nunca caiga en el olvido que no perder-lo haciendo una exposición que mis compañeros no escucharán. Y es que este es el verdadero peligro, que la gente no se preocupe por lo que pasó y, en consequencia, de lo que puede volver a pasar. Y es que cada vez que intento imaginarme dentro de las muchas personas que sufrieron, no puedo evitar sentir un escalofrio o el caer de una lágrima. Y es que si todo el mundo sintiera como siento yo y muchos de vosotros, esto no caeria en el olvido. El peor enemigo es la ignorancia de la gente.

me parece ke lo ke icieron los nazis no tiene nombre son una basura . tenian ke acer con hitler lo mismo ke iso kon ellos desnudarlo, violarlo y cortarle las bolas y cosas peores.

Si se hubiese hecho a Hitler lo mismo que él hizo sería rebajarse a su nivel. Todo lo anteriormente comentado coincide en que fue una barbarie y que no deberia volver a suceder. Si ahora se sale con la ley del Talion no se solucionara nunca nada.
Ojo por ojo y el mundo se queda ciego

creo que por que simplemente una persona no te caiga bien o....sea tu enemigo en una guerra,no kiere decir que debas torturarle,nadie se merece eso.ademas, en que se diferencia un judio de un aleman?,en el color de pelo kizas?,y que mas da,sigue corriendo sangre por sus venas,es un ser humano.nadie tiene derecho a torturar ni matar a nadie,y menos pos tener un cacho mas de tierra,lo cual me parece una tonteria,que se sigue haciendo.ademas,no me parece bien,que esas personas que sufrieron tanto...sean expuestas como monos de feria en un museo,que derecho tienen a hacerlo?deberian elogiarles en vez de exponer sus restos,y deberian enterrarlos en un cementerio o algo,dignos de ir al cielo,si es que existe.en fin,si yo hubiera nacido en esa epoca...nose que les desearia a esa gente,es que estaban locos o que?encima por crear una raza que....solo tiene de distintivo el ser rubio y de ojos azules,y sino que se lo digan a hitler,si....porque tenia tanto odio a los judios?porque uno violo a su madre,y de ahi nacio el,osea q seria su padre.asi que el no estaba tan lejos de ser judio,kizas fue ese odio lo que le llevo a matar a esa pobre gente sin culpa.si al final pagan justos por pecadores.cada vez que recuerdo una tragedia como esta,se me revuelve el estomago,se me encoge el corazon....y una lagrima escapa de mi...no lo soporto,no es justo lo que paso esa pobre gente ni lo que sufrio.en que cabeza cabe que se hiciera eso?da igual la epoca,fue una catastrofe, y sin causa alguna,solo porque unos cuantos alemanes se creian superiores y diferentes a lo demas,solo porque kerian dominar al mundo.

Los nazis hicieron de puta madre,porque de lo que no hay derecho es que toda esa gentuza a la que vosotros llamais víctimas jodiesen el pueblo alemán.Los gitanos son una raza que no debería de haber existido porque lo único que hacen es destrozar el desarrollo humano y de la raza aria en particular.Los judíos son incorregibles...manipuladores, ambiciosos etc.
Por último los republicanos españoles eran unos desgraciados y unos antifascistas que se tenían que haber ahogado en su propio vómito de camino al campo de concentración para así no hacer gastar más presupuesto a los alemanes en gas venenoso.Es una lástima que hoy en día no existan dictaduras fascistas como hubo en su día en Italia, Alemania o en nuestra gran nación!! HEIL HITLER!!!!!!

Q mal estas leila no sabes ni lo q dices el hecho de q tu y los fascistas odien a los judios no justifica la muerte de tantos de ellos y es q este mundo esta asi por personas como tu q no tienen ni un poko de remordimiento, tu sabes el sufrimiento q ellos vivieron? y si tu hubieras sido judia? esto nunka te lo hubieras preguntado no? razona y q Dios tenga misericordia de ti xq el dice q maldecira a kien maldice su pueblo y bendecira a quien bendice su pueblo q les entre en sus cabezitas nadie se mete con el pueblo de Dios. Es lamentable y vergonzoso saber q hay mas personas q piensan como leila a caso no tienen corazon?????? razonen!!!!.Aveces me pregunto xk las personas llegan a tanto como para matar, tanto odio hay en ellos? tenemos q examinar nuestros corazones (si es q lo tienen) y vernos como realmente somos,a caso un monton de ipocritas? nadie hizo nada ni dijo nada, solo cuando vieron millones de personas muertas despertaron y se dieron cuenta de la realidad, y hay decidieron hacer algo (usa, francia, inglaterra).q por lo menos ellos hicieron.
Buenos ustedes diran ya se acabo el nazismo ya la pesadilla acabo pero kien borrara los recuerdos de los sobrevividos d los lager? eso no se olvida siempre quedara en la vida de ellos como un mal recuerdo!!! Analisen esto yo eh leido varios libros de deportados judios en los lagers como primo levi, el diario de ana frank, la noche y muchas mas....
No se imaginan eh llorado de lo q ellos cuentan de los crematorios donde quemaban a todos los bebes. te gustaria q quemen a tu hijo?, sobrino?, nieto?, hermanito?, primito?. Por un momento metet en su lugar aunke no creo q podamos meternos en su lugar xk una cosa es realidad y otra fantasia.
Las camaras de gas donde los metian con engaños a bañarse con agua fria en tremendo frio, tu en tu kasa tendras tu agua kaliente verdad? agradece a Dios q si tienes. Yo creo q ni los perros son tratados con semejante crueldad peor q animales han sido tratados. Espero q analisen esto no escribo mas xk si no me voy de largo.
Este comentario lo hize con todo mi amor para ustedes los judios q aunke yo no comprenda muy bien todo lo q ustedes han pasado pork yo no lo he vivido sepan q yo los amo en el amor de nuestro Dios y aunke si tengo 17 años y no comprendo mucho de esta vida ustedes me han enseñado mucho!! Q Dios los bendiga y los guarde muchas bendiciones para ustedes.

disculpa leila quize decir roberto

increible esta pagina
brutal me facinan los muertitos verlos porsupesto




no sela recomiendo alos niños

ISRA? ERES DESCENDIENTE JUDIO? HIJO DE MADRE JUDIA? ES UNA PREGUNTA SIN OFENDER TU ORIGEN, PERO ME PARECE QUE HEMOS ESTADO MUY MAL INFORMADOS O MEJOR DICHO, MANEJADOS POR LOS MEDIOS DE COMUNICACION DE QUIENES? LOS QUE ESCRIBEN LA HISTORIA QUE POR LO GENERAL SON LOS VENCEDORES EN LAS GUERRAS...POR TODA LA BASURA QUE SE HA ESCRITO SOBRE EL NAZISMO Y EL HOLOCAUSTO, COMO SER HUMANO ME PREGUNTO...PORQUE SOLO ESTUDIAMOS EL NAZISMO COMO QUIERE QUE LO VEAMOS O ASIMILEMOS ESE BLOQUE, O EL FRENTE GUIADO POR USA, GRAN BRETAÑA Y SUS ALIADOS? SI TE DAS CUENTA SON ELLOS Y SU PRESIDENTE, EL PRINCIPAL RACISTA QUE EXISTE EN EL MUNDO...PREGUNTENMELO A MI O A LOS MUSULMANES POBRES....PORQUE A LOS RICOS DUEÑOS DEL PETROLEO LOS CONSIDERA "AMIGOS ESTRATEGICOS"...HITLER NO ERA RACISTA, SI ASI FUERA, NO HUBIERA PERMITIDO CORRER A UN NEGRO EN SU OLIMPIADA, HUBIERA TERMINADO CON UN AFRICA SIN DESARROLLO, O A UNA AMERICA LATINA LLENA DE RECURSOS NATURALES, RIQUEZAS Y SIN EJERCITOS A SU NIVEL ESO QUE MENCIONAN ES ABSURDO...HITLER QUERIA COMBATIR A LOS JUDIOS Y SU ZIONISMO, ELLOS SON LOS VERDADEROS RACISTAS, LOS QUE SE DICEN TENER UN SOLO DIOS Y SOLO DE ELLOS...NOSOTROS LOS NO JUDIOS SOMOS LLAMADOS EN FORMA DESPECTIVA POR ELLOS COMO GOYIM...SI QUIEREN SABER EL SIGNIFICADO ENTRE A ESTA PAGINA http://animalweb.cl/n_o_imperial/index_noi.html
LOS PROTOCOLOS DE LOS SABIOS DE ZION...ESTUDIEN SOBRE EL TEMA, ESTO NO ES NUEVO Y HITLER Y SUS ALIADOS LO SABIAN...NO CON ESTO JUSTIFICO EL EXTERMINIO, PERO LA PREGUNTA ES...PORQUE QUIEREN ACABAR AHORA CON EL NACIONALISMO?...TE PREGUNTO A TI ISRA, SI ALGUN EXTRANJERO U OTRO PUEBLO INVADIERA EL TUYO CON LA FINALIDAD DE SOMETERLO IDEOLOGICAMENTE...COMO REACCIONARIAS TU?...CREO QUE LLEGARIAS HASTA TUS PROPIOS LIMITES...SALUDOS A TODOS Y OJALA DESPERTEMOS....Y CUANDO ESO SUCEDA TENGAMOS LA CAPACIDAD DE REACCION....SI NO...SERA DEMASIADO TARDE!!!

ahora es cuando lo tenian que hacer no hos dais cuenta que israel hace lo mismo com los palestinos pero poco a poco son ellos los causantes de todas las guerras vivi no hitler sino himmler